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www.mito-forum.de • Thema anzeigen - Wärmebeständigkeit Holz

Wärmebeständigkeit Holz

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Wärmebeständigkeit Holz

Beitragvon caio2306 » Samstag 29. Dezember 2012, 04:07

N' Abend Kinder.

Wenn ich Aluminiumplatten die 400°C oder wärmer sind an zwei Enden mit Holz einspanne, d.h. so ungefähr:

Spannbacke Schraubstock/Holzplättchen/dicke Alupltte/Holzplättchen/Spannbacke Schraubstock

Wie verändert sich das Holz? Fängt es an zu brennen? Schmort es nur? Wird es kleiner/größer?
Ich habe noch keinen Versuch gemacht weil ich einfach nicht weis was dann passiert.

EDIT:
Zweite Möglichkeit wäre die Aluplatte auf eine Glasplatte zu legen, die Glasplatte und das Alublech werden 400°C oder wärmer und ein Kantholz dient als Abstandshalter und liegt ebenfalls auf der Glasplatte.

Warum Holz und Glas? = sauschlechte Wärmeleitfähigkeit und Alu hat eine Sehr gute und gibt Wärme auch gerne schnell ab, an Metalle oder Stahl z.B. so kann ich die Aluplatte nicht auf 400°C erwärmen da sie die Wärme zu schnell verliert bzw. abgibt.
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Re: Wärmebeständigkeit Holz

Beitragvon DEC » Samstag 29. Dezember 2012, 11:32

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Re: Wärmebeständigkeit Holz

Beitragvon caio2306 » Samstag 29. Dezember 2012, 15:26

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Re: Wärmebeständigkeit Holz

Beitragvon Timoe1337 » Samstag 29. Dezember 2012, 16:05

Das mit der Brennbarkeit von Holz ist wie Dec schon beschrieben hat nicht so einfach. Schon bei Temperaturen ab 150°C fängt Holz an zu gasen. Das Holzgas ist ja letztendlich auch das was am Holz brennt ;) Ich denke ab ungefähr 300°C müsste eigentlich jedes Holz anfangen zu brennen... Hab ma grad schnell ne Tabelle überflogen ;) Das ist aber auch alles wieder abhängig von der Zeit der andauernden Temperatur. Bei Glas musst du auch aufpassen. Wenn du es nicht gleichmäßig erhitzt, kann es sich ungleichmäßig ausdehnen und Springen ;)
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Re: Wärmebeständigkeit Holz

Beitragvon caio2306 » Samstag 29. Dezember 2012, 16:40

Ach, bei der Herdplatte wird schon nichts passieren.
Ich lege mal fest, dass das Holz ca. 5-7 Minuten diesen Temperaturen ausgesetzt ist, alles davor und danach ist unter 150°C
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Re: Wärmebeständigkeit Holz

Beitragvon DEC » Samstag 29. Dezember 2012, 16:43

Hallo,

heute morgen waren bei mir zwei Beiträge von dir da, einer ohne, einer mit Edit.

Schweissen ist nicht löten! Hier wirds aber wohl ums löten gehen, weil sonst würde ich dich gar nicht verstehen.

Hau das Ding zum Löten in den Backofen zum Vorwärmen (280°C), dann nimmst du einen Ytongstein als Unterlage und einen zweiten zum drauflegen als Isolation. Lässt sich ja richtig easy bearbeiten um da eine Tasche reinzuarbeiten, sodass nur noch die Stellen offen sind, an die du hinmusst, dann mit dem Gasbrenner weitermachen. Natürlich an einem windstillen Ort arbeiten.

Aber kauf gescheites Alulot! 90% aufm Markt ist Vollschrott! Die schreien da teilweise von 2,5 facher Zugfestigkeit des Lotes gegenüber dem Grundwerkstoff, es bricht in deren TÜV Bericht das Blech neben der Lötstelle. Das ist ja normal. Aber leider wurde in dem Versuch wohl Al99,5 genommen. Kein Wunder, das verwendet man auch für nichts anderes als Basteldraht oder Blechabdeckungen. Jede sinnvoll einsetzbare Alulegierung hat halt Rm > 250 (zB AlMg4,5Mn) die meisten liegen weit darüber. Wenn die jetzt erzählen, dass das Lot die 2,5 Zugfestigkeit hat, dann ist das 2,5 x 80 MPa = 200 MPa. Die Schwachstelle liegt also wieder im Lot. Ist völlige Verarsche und es wird den Unwissenden irgendetwas verkauft.

Dein Thread hab ich nicht gelesen, hat zu viele Seiten, so etwas lese ich nie. Keine Lust seitenweise zu lesen, ob ein Stripe zwei Grad in irgendeine Richtung besser aussieht. Falls es da etwas gibt, das ich lesen sollte, dann sag mir auf welchen Seiten das Sinnvolle steht.

Gruß
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Re: Wärmebeständigkeit Holz

Beitragvon caio2306 » Samstag 29. Dezember 2012, 17:21

Wie gesagt Probleme mit dem Internet

Ja. Ich meine Löten, speziell Weichlöten.

Ich habe al85plus gekauft, genau wie du es beschreibst, so werben die. Falls die Lötstelle bricht habe ich als Sicherheit noch die Verschraubung. Wenn die Lötstelle bei der Auspuffhalterung bringt, hat der Auspuff noch 2 andere Haltepunkte, von daher, erstmal nicht so wild, aber die Auspuffhalterung hält sehr gut.
http://www.al85plus.com/

Muss bei meinem Thread nur die Bilder+Überschriften gucken, mehr nicht, ich habe viele Bilder drin und wenn du die überschriften liest wars das eig schon. Das Kleingedruckte sind nur Details. Schau einfach mal rein^^ Girs Thread hat noch mehr Seiten, ist glaube der einzigste.

Schau dir die Seiten 29,30 und 31 an, meine Posts mit den Überschriften in rot. Und wenns Spaß macht auch den Rest :D
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Re: Wärmebeständigkeit Holz

Beitragvon DEC » Samstag 29. Dezember 2012, 17:35

Hallo,

Hartlöten gibts bei Alu ja nicht, deshalb einfach Löten. :wink:

Ich hatte auch eine Zeit lang mit dem Alu-Löt-Scheiss rumgemacht, jetzt Schweiss ich alles mit WIG oder Elektrode. Wenn das nicht geht, weil die Naht nicht sichtbar sein soll, dann lass ich es Elektronenstrahlschweissen.


Gruß
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Re: Wärmebeständigkeit Holz

Beitragvon caio2306 » Samstag 29. Dezember 2012, 17:56

Darauf kann ich aufgrund fehlender Schweißausbildung und Gerätemangel nicht zurückgreifen :D
Und eben mal auf der Firma prbieren geht auch nicht, weil ich aufm Büro bin^^
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Re: Wärmebeständigkeit Holz

Beitragvon caio2306 » Samstag 29. Dezember 2012, 21:09

Hier, ich mache das jetzt mit Ytongstein, habe nochwas unten gefunden. einen Dicken. Den säge ich zurecht und gut
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Re: Wärmebeständigkeit Holz

Beitragvon Gir » Samstag 29. Dezember 2012, 21:28

Den anderen Thread hab ich gelöscht, warn 2 da.

Wenn das Lötthema abgehandelt ist....

DEC kannst du mehr zum Aluschweißen per Elektrode sagen? Meinst du damit das klassische MMA?
Der Dumme lernt nie aus seinen Fehlern. Der Kluge lernt aus seinen Fehlern. Der Geniale lernt aus den Fehlern anderer.
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Re: Wärmebeständigkeit Holz

Beitragvon DEC » Samstag 29. Dezember 2012, 22:29

Hallo,

ja ganz klassisch per MMA. Solangsam gibts Elektroden, mit denen man arbeiten kann.
Ich schweiss aber nur MMA wenn die Materialstärke so dick ist, dass da mein WIG-Brenner (luftgekühlt) überfordert ist. Das WIG Schweissgerät ist bei mir klein, da ich es im Haus umhertragen können will, mal beim Kumpel etwas schweissen, mal im Garten etc. Daher ist das nur Luftgekühlt und da kann man bei Alü über 10mm einpacken. Entweder ich fahr zum Kumpel wos große WIG oder MIG mit Aludraht steht oder ich schweiss halt MMA. Durch Vorwärmen kann man aber auch noch einiges rausholen beim WIG.

Ich hatte Alu-Elektroden von Esab in Verschiedenen Legierungstypen. Gerade hab ich noch ein Paket AlMn1 da.

Gruß
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Re: Wärmebeständigkeit Holz

Beitragvon caio2306 » Sonntag 30. Dezember 2012, 00:13

Ich habe auch ein Elektrodenschweißgerät, meinst du man macht einfach nur eine Elektrode rein, die zum Aluschweißen gedacht ist und dann geht das?

EDIT: So ich habs geschweißt, im Ofen vorgewärmt, dann rauf aufs Ceranfeld, mit dem Gasbrenner dran, Nähte gezogen, klappte echt sau gut!! Abkühlen lassen, Fußrasten eingehängt, erster Test mit der Hand=fest!
Dann angeschraubt an der Mito, mit der Fuß immer mehr belastet (Ziel war es mich auf die Fußrasten drauf zu stellen) und bei gefühlten 20kg belastung brach die Naht, bzw. die Nähte. Scheißdreck...
Da muss wohl geschweißt werden.
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Re: Wärmebeständigkeit Holz

Beitragvon DEC » Sonntag 30. Dezember 2012, 02:27

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Re: Wärmebeständigkeit Holz

Beitragvon caio2306 » Sonntag 30. Dezember 2012, 02:56

Was würdest du vorschlagen wie ich die beiden Platten am besten miteinander verbinden kann?
Mein Vater kann gut Elektrode schweißen, hat Schlosser gelernt oder wie man das nennt.

Sorry, meine ich auch, ich weis nicht warum ich immer schweißen schreibe...

Hier Bilder:

Vorher:
http://i.imagebanana.com/img/2z61hrrs/vorher1.jpg
http://i.imagebanana.com/img/nj3ywp6h/vorher2.jpg
http://i.imagebanana.com/img/wsirzx9w/nachher1.jpg
Nachher:
http://i.imagebanana.com/img/5e6nkcao/nachher2.jpg
http://i.imagebanana.com/img/dmkiscwk/nachher3.jpg

Dann habe ich es wie hier auf dem Bild (nur eben mit den Nähten) angeschraubt und mich mit dem Fuß nach und nach immer mehr drauf abgestützt:

Bild

Beim Löten werden halt nur die Oberflächen verbunden, da verschmelzen die Materialien nicht miteinander...
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