Das "mito-forum.de" Café

[cas]

Zu ATU fährt man doch nur, wenn man aus langer Weile wirklich gar nix mehr zu tun hat.

[caio2306]

Oder nen Ostdeutschen Fachblödsinnsverkäufer hören will

[Fischmaster]

Also eins muss man den Jungens ja lassen, bei Reifenpreisen sind die öfters mal unschlagbar mit ihren 20 oder 25% Rabatt.

Vorallem wenn ein Reifen bei 300EUR liegt .....

[cas]

[caio2306]

Ich hatte bei ATU bis jetzt nur Ossis als Verkäufer, war aber auch noch nicht oft da, glaube zwei mal, nur Ostdeutsch gehört

[caio2306]

Mal ne Frage an die Allgemeinheit hier im Forum.



Oben seht ihr ein Bild. Es geht um einen unterirdischen Raum, kurz erklärt: Grube Buddeln mit leicht geneigten Wänden, Styropor in die Grube, Holzgestell in den Styropor rein (Also nicht nur Balken sondern die Wände komplett aus Holzlatten oder sowas).
Frage ist, ob das Prinzip in der Praxis funktionieren würde, ob der Raum recht akzeptabel isoliert wäre, d.h. wenn man innen eine Lufttemperatur von z.B. 25°C hat, dass diese nicht in 10 min wieder auf 10°C abfällt oder sowas.
Und ob das halten würde, bei Nässe weicht die Erde ja auf und wird schwerer, d.h. der Erddruck wird mehr, ich weiß nicht ob sone Grube (2m oder 2,5m tief) einfach so hält oder irgendwann einkracht.
Ich bitte um Anregungen, Auspeitschungen und Verbesserungen des Prinzips.

Ach ja und es handelt sich um eine Übungs- bzw. Improvisationsaufgabe für die Berufsschule, ich will mir keinen Bunker bauen

[DEC]

Hallo,

ich habe zwar nix mit Tiefbau am Hut bzw gelernt, aber tendenziell ist eine Trapezwannenform schlecht, da durch Druck vom außen dieser über den Winkel eine Auftriebskraft erzeugt. Im Normalfall (senkrechte Wände) herrscht da ja nur Reibung. Dann muss fürn Auftrieb nur das Gewicht des Konstruktes mit der der Erde bezüglich der Bodenfläche betrachtet werden.

Kaputtgehen tut dein Gerüst aus Holz nur, wenn es nicht stabil genug gebaut ist. Sollte bei richtiger Auslegung völlig problemlos sein. Das kann ja nicht einfach so bestimmt werden ohne konkrete Angaben. Wenn du das Innenleben aus 100 Balken baust und mit denen noch beplankst nimmt das schon die Züge eines Bunkers an.

Die Frage mit der Temperatur kannst du dir am besten selber beantworten. Stichwort Wärmeleitungsgleichung. Ist aber eigentlich nicht trivial zu beantworten, erstens sagst du nicht wir dick das Styropor ist, dann nicht den Typ. Da du ja außen vermutlich von von einer konstanten Wärmesenke (man geht in Näherung davon aus, dass das Erdreich nicht erwärmt wird) ausgehst (hast nichts dazu gesagt) und innen von einer nicht konstanten Wärmequelle (wird also immer kälter) müsste man jetzt die benötigte Wärmemenge berechnen die benötigt wird um die Luft abzukühlen. Dann kannst mir der Wärmeleitungsgleichung den Zeitraum bestimmen.

Grüße

[Fischmaster]

Du solltest auf jedenfalls schon mal Styrodur nehmen, weil feuchteunempfindlich, Styropor zieht dir das Wasser aus der Erde und ratz fatz gammelt dir das Holz weg, wobei das bei Styrodur auch passieren wird, da du keine Abdichtung erwähnt hast. Also wenn schon dann auch richtig, wobei ich, je nach Zweck der Geschichte da eher auf Mauerwerk, wenn nicht sogar Beton gehen würde, je nachdem was Du für Erdreich hast und wo der Grundwasserspiegel liegt. Aber ohne Abdichtung wird das dann auch nur was mit WU-Beton, ansonsten ist die Bude feucht.

Ein bisschen nähere Angaben zum Sinn und Zweck der Sache sind da schon recht hilfreich, wennn Du ne vernünftige Antwort haben möchtest.

Gruss Patrick

[caio2306]

Erstmal danke für die coolen Antworten

DEC:
Bei einer Normalen Grube mit 90° Wänden, baut sich da nach und nach auch ein Druck auf der die Wände der Grube zusammen drücken will, also wo die Wände dann gegen die Konstruktion drücken oder ist dieser so kein und bleibt auch so klein, dass man den vernachlässigen kann?

Genau beim Holzgestell hatte ich an Balken als Stützen gedacht und zwischen den Balken Holzlatten an die Styropor/Styrodur Konstruktion, jedenfalls recht stabil ausgelegt, damit das auch hält.

Wärmeleitungsgleichung, Danke!

Fischmaster:
Ich habe von Styropor auch gelesen dass es feuchtigkeitsunempfindlich ist. und kein Wasser durch lässt. Aber dann nehme ich Styrodur.
Also das Styropor oder Styrodurgestell wird aus mehreren Platten bestehen die aufeinander gesteckt werden (ich konstruiere das mit einem Kamm unten an der Platte, der in die Platte darunter kommt, so kann man sie besser zusammen stecken). An den Stellen, wo die platten aneinander kommen wird mit einer Dichtmasse abgedichtet.
Ich wollte eben nicht auf Mauerwerk oder Betonplatten zurück greifen, weil das jeder hat und das die Standardlösung ist, es sollte etwas ausgefallenes sein, das aber trotzdem funktioniert.
Die Grube wird 2,3m tief und 3m breit werden.
Beim Erdreich gehe ich mal davon aus, wenn du bei uns die Straße hoch läufst und auf einer Wiese eine Grube aushebst, das liegt so hoch, dass du kein Grundwasser sehen wirst, nicht bei 2,3m und das Erdreich ist normale Muttererde. Kein Sand oder Kies oder Vergleichbares.

Sinn Und Zweck: Könnte man sich unter den Garten bauen oder sonst wo wo man Platz hat und als Lagerraum für Planschbecken, Wäschespinne usw. nehmen, im Winter braucht man son Zeug ja nicht. Man kann dann drüber laufen und es spart Platz weil der Raum unterirdisch ist. Jedenfalls Lagerraum, der über 0 Grad Lufttemperatur gehalten werden müsste und trocken bleibt.

Danke für eure Antworten nochmal.

[DEC]

Und obendrauf stellt man einen Bauwagen. Dann hat man die perfekte, zweistöckige Partylocation. Oben in den Bauwagen ne Bar rein, die kann man dann auch im Sommer benutzen.

Das Problem bei Holz ist halt, falls da irgendwie Feuchtigkeit reinkommt, dann quillt dein Holz und zerlegt höchstwahrscheinlich gleich noch mehr Dicht-Klebeflächen.
Der Rest lässt sich unter "Erddruck" nachlesen.

Grüße

[caio2306]

Zu dem Holz, ich sehe bei den Nachbar wie viele von denen Gartenhütten haben, die sind komplett aus holz gebaut, wie machen die das denn, dass das Holz nicht fault? Kann man das Versiegeln?

[Ziplex]

Gibt doch so nen Speziellen Holz lack der kein Wasser durchlässt und somit das Verhindert oder ?

[caio2306]

Ja. Holzversiegelungen, habe bisschen gegoogelt. Bin gerade die Styrodurkonstruktion am zusammen fuddeln

[Explor]

Bin fleißig für ne sc 57 am sparen

AAber die Mito wird nie verkauft

[caio2306]

Vernünftig du Luder!
Ich kaufe mir keine 1000er mehr, die R1 behalte ich aber für Touren oder so, aber zum Heizen ist das eig. nicht das richtige Moped...